שיח עם קצין משטרה

בוקר טוב,

אתמול כשצמצמת את ההפגנה בבגין (מול שער הקריה) כשמפגיני ימין צעירים הגיעו מההפגנה שלהם מולנו – חננות זקנות שאלימות אינה חלק מארגז הכלים ההתנהגותי שלנו – נקטת עמדה.

צמצמת את ההפגנה אך מעט אחרי ששלושה קורקינטים חצו ברייס (בדור שלי אמרו ‘חרקֶה’ 😊) פראי את ההפגנה.
האחרון תקף – בעט בזרועה של מפגינה בשישימים נגד דגל צהוב שאחזה.
(במעט יותר ערנות של אנשיך הייתם, אולי, מטפלים בהם מונעים מהם את התקיפה, לא אחריה.)

כמו שאתה יודע, מה ‘עשיתם להם אחרי…’ כבר לא חלק מהעניין. אין לי עניין אישי בהם, מקווה שהעבריינים האלימים טופלו לפי חוק ומקווה שלא באלימות.

אולי יהיו מי שיגידו ‘שמירה על הסדר הציבורי’.
אז זהו שלא.

אני רואה בצמצום ההפגנה שלך ביטוי נוסף לתהליכים שקורים במשטרה, שהתוצרים שלהם -–
אמירות של אברהם טל מיס, אורי הרוש ודומיהם ברחוב ש’המשטרה איתנו’.

כשקצין מצמצם את ההפגנה להחזרת החטופים ועוד נוקט כלפינו ב’התנהגות נורמטיבית’,
אין להתפלא, שעויני הדמוקרטיה ושלטון החוק בחסות שר עבריין שהשתלט על המשטרה, חשים שה’משטרה איתנו’.

ינון מגל השופר מערוץ 14 אמר – ‘אני יום עיתונאי, יום לא.’

אז בן, אתה יומיום שוטר. אתמול לא היית עם הדמוקרטיה.
היית ‘איתם’, צמצמת את הזכות להפגין, לא שמרת על הסדר הציבורי ולא על נייטרליות – היית בצד השני.

אנשי הצד המפגין יומיום לא תוקפים ולא משליכים בקבוקי בירה או ביצים (כפי שאני ראיתי במו עיניי).

מעשית טקטית, נקטת בפעולות שיטור לטובת מי שהפרו את הסדר.
כך, על הדרך תמכת בהם אסטרטגית – הם קיבלו, גם ממך, את המסר ש’יש על מי לסמוך, המשטרה איתנו’.
אותי בן, זה מצער

11/7/2024 11:14

טעות גדולה וראיה בפיסקה האחרונה .
אדרבה הסרטון ששלחה לי גב קלדרון מאשש גם את הגברת עם הדגלים אשר מעיפה אותם לפניו של המפגין ..
כמובן שאם תחפוץ להסבר מפורט יותר אשמח להסביר לכל דורש .
צרכים מבצעיים הם נטו מקצועיים .
אם אני פותח את הכביש לתנועה לאחר חסימה ארוכה .
אתם תפתחו את הכביש כמו שמתנהל במסגרת המחאה הזו11:18

אז זהו,
תפסת צד.
זה לא שאתה בצד הדמוקרטי,
אתה גם לא נייטרלי.חבל

11:21

אחי , אני מקיים חוק .
לצערי אינך מבין את המשמעויות והסכנות או איומי הייחוס .
אם אתה חפץ לחשוב זה שלך .יום טוב12:08

ולתפוס צד זה תיוג בגבול פגיעה בטוהר .
לא נראה לי שאתה לא ג׳נטלמן12:14

אינני יודע ב”טוהר” של מה, לדעתך, אני פוגע.
אני קורא שאולי אתה מרגיש ‘פגוע’ מאמירתי.עם זאת, יותר ממה שאני מוטרד מהתחושה שאתה אולי מרגיש ‘נפגע’, אני רואה, שהדמוקרטיה ננשכת כאן. בחסות המשטרה.הייתי (גם) אתמול בהפגנה, (ובדי הרבה הפגנות נוספות) כדי לומר את הדברים הבאים:
– כשהשר האחראי על המשטרה אוחז בתפישות דמוקרטיה ושלטון חוק כמו אלה שבן גביר מדגים,
– ממנה מפקד משטרה עם התבטאויות כלפי השר של אבשלום פלד (ופרסומים נוספים),
– מפקד מחוז תל אביב פרץ עמר,
– מפקד תחנת משטרה (ברמה האישית אמרתי לו – אני רואה שהוא איש מתוק) מתנהג כאבי סופר בהפגנות,
– מפקד יס”מ יאיר חנונה זוכה לתמיכת השר והמשטרה על התנהגותו מול נער מפגין,
– וכשמטיל רימון על מפגינים כמאיר סוויסה נתפש כ’קצין מצטיין’ ולכן מקודם (והטיח מפגין בשבעימים על הרצפה – על מה?),
אתה אולי יכול להיפגע – זה כמובן שלך, גם אני הייתי מתבאס להתפש כמי שתפס את הצד של האלימים מנתצי הדמוקרטיה.
עם זאת, לא צריך להיות מומחה לשנות ה- 30 כדי לראות שהדמוקרטיה המערבית ננשכת כאן, כששוטרים בשטח מיישרים קו עם הרוח העכשווית של הארגון, כפי שאני חווה אותה בהפגנות.
כן, כנראה שגם לא ניתן לצפות לאחרת.אתה, באופן טבעי, יכול לראות עצמך כ’מקיים חוק’.
אני ראיתי אותך אתמול ‘מיישר קו’ עם הרוח המשטרית, משטרתית, ברוח ימים אלה שמנשבת סביבך, ב’חסות ובעזרת כוח החוק’ שאתה כשוטר מחזיק בו.אשתף אותך, שאני נלחם על דמוקרטיה ליברלית בתצורתה המערבית, ומפסיד.14:35

לא תפסיד .
כי לא ניתן לדמוקרטיה להיפגע .
אתייחס לחלקת האלוהים שלי ברשותך .
1. אני פקדתי על 3 מחאות בגזרה .
2. ⁠מחאת ימין ברישיון , מחאת חטופים ללא רשיון , קיום הזכות , מחאה בכיכר החטופים .
3. ⁠אני יצרתי קשר עם יפעת וציינתי את הסיטואציה וביקשתי שהמחאה תתקיים בהבנה . זאת על מנת לשמור על המפגינים .
4. ⁠מחאת הימין הגישה באופן דמוקרטי בקשה למחאה וקיבלה בתנאים בהתאם .
5. ⁠בסיום אני ניגשתי לפקח שהפיזור לא מתמשק עם המחאה בבגין , חשתי כי יש צורך עקב חילופי דברים וריבוי חיכוכים להצמיד את המחאה לספח המדרכה לצורך הגנה ואף ציינתי כך .
6. ⁠המפגינים סירבו תחילה לבקשתי , עקב חשש לשלמות גופם ובטחונם , הנחתי וכרזתי ע״מ שיבצעו את הנחייתי לבטחונם שאני אמון !
7. ⁠כל כריזה שלי פרטתי מדוייק למה אני מתכוון וזאת ע״מ לתת בטחון והבנה לאזרחים .
8. ⁠אם כל זאת ויש עוד אינך מבין ואף סובר סברות הזויות כגון בחירת צד .. או פגיעה בדמוקרטיה בשם מישהו או מפלגה , טעות גדולה בהבנתך את האירוע הפעם16:21

נגעת בנושאים רבים, כדי לשמור על ההקשר אתייחס סעיף־סעיף.

לא תפסיד .
> הפסדתי כבר. אין דמוקרטיה מושלמת (כמו שאין דיקטטורה מושלמת. יש מגמות.)
בישראל הייתה דמוקרטיה פגומה עם כיוון חיובי, כעת יש דמוקרטיה פגומה נסוגה לאחור, במגמה שלילית.

כי לא ניתן לדמוקרטיה להיפגע .
> זה ממש משפט בעייתי בן, בשני היבטים:

1. משטרה, בכל עת, גאוגרפיה, תרבות ושפה, לא אמורה לשמור על הדמוקרטיה. יש לכך כלים (לא יעילים) אחרים. אי אפשר לעצור מנהיגים נשענים על המון תודעה דמוקרטית נמוכה שתומך בהם שישמרו דמוקרטיה, ובטח שלא כשגוף אוכף מתנהג כמו במשטרים לא דמוקרטיים.

2. משטרת ישראל תשמור על הדמוקרטיה? עם השמות שהזכרתי? אתה עושה צחוק?

אתייחס לחלקת האלוהים שלי ברשותך .
1. אני פקדתי על 3 מחאות בגזרה .
2. ⁠מחאת ימין ברישיון , מחאת חטופים ללא רשיון , קיום הזכות , מחאה בכיכר החטופים .
3. ⁠אני יצרתי קשר עם יפעת וציינתי את הסיטואציה וביקשתי שהמחאה תתקיים בהבנה . זאת על מנת לשמור על המפגינים .
> לשמור על מפגיני הקריה? על ידי שתפזר אותם מאימת המפגינים שהיו ברישיון וכעת בודקים את נטיית הלב של השוטרים בהתחככות עם מפגיני בגין? מישהו ממפגיני בגין הלך להתעמת עם מפגיני הימין?
אתה לא מזהה מי האגרסור ומי החננות? אני לא סופר את המקללים ואת מי מקללים. אלה מילים. אני כן סופר על מי יורקים ואת מי מכים. נראה לי שגם במציאות וגם בטקסט זה אינך עושה את האבחנה. אני לא יורק ומרביץ לאיש.

4. ⁠מחאת הימין הגישה באופן דמוקרטי בקשה למחאה וקיבלה בתנאים בהתאם .
5. ⁠בסיום אני ניגשתי לפקח שהפיזור לא מתמשק עם המחאה בבגין , חשתי כי יש צורך עקב חילופי דברים וריבוי חיכוכים להצמיד את המחאה לספח המדרכה לצורך הגנה ואף ציינתי כך .</span)
> אתה עושה כאן גזירה שווה בין התוקפן למפגין. ואם אתה עושה גזירה שווה בחיכוך ביניהם לבין מפגיני בגין, אחד מאיתנו לא מבין עם מי יש לו עסק. ועל כך אני מלין.

6. ⁠המפגינים סירבו תחילה לבקשתי , עקב חשש לשלמות גופם ובטחונם , הנחתי וכרזתי ע״מ שיבצעו את הנחייתי לבטחונם שאני אמון !
> שוב, בן. יש כאן בלבול מי התוקפן.

7. ⁠כל כריזה שלי פרטתי מדוייק למה אני מתכוון וזאת ע״מ לתת בטחון והבנה לאזרחים .
> אין ביטחון בן. כל התלונות שירקו עלי, שפכו עלי קפה, נסגרו. אני לא ירקתי על איש.

8. ⁠אם כל זאת ויש עוד אינך מבין ואף סובר סברות הזויות כגון בחירת צד .. או פגיעה בדמוקרטיה בשם מישהו או מפלגה , טעות גדולה בהבנתך את האירוע הפעם
> בן, אין פה עניין של ‘הבנה’ שכן הדברים אינם מורכבים. יש פה שני צדדים אחד אגרסיבי ושני מפגין נגד שלטון. המשטרה כארגון, שוטרים כפרטים, נוטים לנטיית ליבם לצד אחד תחת מסווה של גזירה שווה שווה כפי שאתה מדגים גם בטקסט זה.

בן, אני לא יודע אם הילדים שלך יזכו לראות את היפוך המגמה לנסיגה הדמוקרטית שקרתה בתחילת 2023 (עם הכרזת ה’רפורמה’ המשפטית) חזרה לכיוון דמוקרטיה מערבית.
שחיתות שלטונית עמוקה הייתה כבר הרבה קודם.

אני תקווה שהנכדים לך לא יזועו באי-נוחות כשיבינו שסבא היה שוטר בשרות מי שהסיגו את הדמוקרטיה לאחור, בתקופה אפילה, כשלא הבחינו בין מי שפועל לכיוון דמוקרטיה, ליברליות ושיוויון זכויות ושנלחמו והפסידו למשטר סמכותני, אמוני לאומני ששאף לכרסם בדמוקרטיה.

אני יודע באיזה צד אני נמצא.
אני מבין שהמשטרה אינה לצידי,
ונוכח יומיום שהיא לא נייטרלית.

18:21

זה מה שנקרא ״ לראות עינך ״ באופן הצר והכי לא דמוקרטי .
צר לי שאינך מבין את החוק והסיטואציה .
אגב , במחאות הימין רוב המפריעים …. הם המפגינים נגד הממשלה .
אבל להבדיל ממך ,
אני נייטרלישבת שלום12/7/2024 10:01

אתה אולי מבין תפקידך כשוטר,
לאור דבריך, אם אתה רואה עצמך כנייטרלי, אחד מאיתנו לא מבין מהי דמוקרטיה בתצורתה המערבית, ואתה חלק מהרוח הארגונית של משטרת בן גביר.שבת שלום למשפחתך ולך11:00

סביר להניח שאני מבין פחות ממך .
אך את תפקידי בהתאם אני מאמין שאני מבין

10:45

בכל מה שקשור לדמוקרטיה, לצערי, אנחנו ממש לא באותו עמוד.
בניית לבך, גם נראה לי שאתה נוטה לצד שאני קורא לו ‘המון תודעה דמוקרטית נמוכה’.
לכן, במלחמה הזו אני הפסדתי.

10:47

יכול להיות , אבל אני מקיים את הכי טוב שאני יכול .

עצם זה שאתה מפגין כמו שאתה רוצה אז הרווחנו

10:48

ממש לא.
הזכות להפגין אינה מתת שלטון ושיטוק לאזרח.
היא זכות יסודית בדמוקרטיה.
בן גביר לא חושב כך, והמשטרה התיישרה לכך, וגם אתה.
אני רוצה שאם ימין רוצה להפגין, שיפגין.
הימין לא רוצה שאני אפגין.
ג’אנם, בן, אבי… לא רוצים את ההפגנה, ומתייחסים אליה כ’מאפשרים כי אין ברירה הלוואי שהייתה נמנעת’.

11:00

אני לא מכיר תופעה בה מישהו מגיע להפגנות ימין ונעמד 10 סנטימטרים עם שלט לפני מפגין אחר, כמו שאירע היום לנו.
אין חיה כזו.
הימניים, שהמשטרה עומדת לצידם היו מרביצים, לו.
זו אלימות מצד אחד.

לטעון על ‘גזירה שווה’ של אלימות משני הצדדים היא נקיטת עמדה לטובת צד אחד. זו לא נייטרליות.

14/07/2024 11:00